Ich hab mir die Videos angehört, es ist aber immer schwierig von Videos auf Geräuschfehler zu schließen, so wie Abgasanlagen in Videos nie wie in echt klingen. Außerdem hatte ich dir den Hinweis auf den Fehlerspeicher gegeben. Wenn der Krümmer undicht ist, kommt es zwangsläufig zu einem Fehler, weil er eben Falschluft bekommt.

Ich war es auch, der dir abgeraten hat nach 45tkm schon wieder die Lagerschalen zu wechseln und das mit der Begründung, dass dafür weitaus mehr gemacht werden muss, als für die anderen Arbeiten getan wird. Dämpfer ausbauen und Vorderachse absenken sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Auch zum Thema Motorlager wäre ich vorsichtig. Die sollten beim letzten Lagerschalenwechsel mit gemacht worden sein, die gehören da mittlerweile dazu. Aber du kannst sehr gut sehen, ob die verschlissen sind. Wenn der Wagen auf der Bühne ist, musst du dir die Spaltmaße zwischen Ölwanne und Unterbodenschutzblech anschauen. Wenn die Motorlagen kaputt sind, passen die Spaltmaße nicht mehr bzw. hat die Ölwanne den Schutz schon berührt.

Das klingt vernünftig. Es wäre gut, wenn du Fotos (für die Nachwelt) von den defekten Teilen organisieren könntest. Und (wenn möglich) bitte mal den FS auslesen (lassen; eventuell kann der Werkstattmann das ja auch).

600€ zusätzlich für Pleullagerschalen wäre für mich dann aber eventuell doch eine Überlegung wert.

Das klingt für mich auch nicht gerade "gesund".

Ich wünsche viel Glück bei der Reparatur und

bin gespannt auf das Ergebnis.

Zitat von mainstream10

So Leute,

ich habe nochmal ein paar Aufnahmen gemacht und ein kurzes Video daraus hochgeladen.

Immernoch der Meinung, dass alles normal ist?

Ideen zum weiteren Vorgehen?

Den Link habe ich gerade erst gesehen. Mit der Sicherung ziehen würde ich sofort auspobieren - allerdings gibt es da deutlich mehr als eine 40A Sicherung.

Ich lese mir den Threat später mal durch.

Ich habe gerade nur die ersten 2-3 Beiträge durchgelesen Dazu mal eine Frage:

Es ist allerdings schon so, dass auch wenn der Motor warm ist - also Öl Temp = 100°C wenn ich den Motor abschalte und sagen wir mal 1 Minute später wieder anwerfe, dass ich dann auch eine "Kaltstartphase" habe - zwar kürzer als bei wirklich kaltem Motor (ca50%)

Ist das nicht normal?

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100% die 2 xpipe dichtungsringe

Zwischen der Diagnose und der des Werkstattmanns (Krümmerdichtungen) liegt ein hoher dreistelliger Eurobetrag.

Wäre gut, wenn man das irgendwie über Indizien eingrenzen könnte.

Zitat von elforchii

100% die 2 xpipe dichtungsringe

Dagegen spricht, dass die Dichtungen bereits ersetzt wurden.

Bei den Krümmerdichtungen haben wir die Aussage des Werkstattmanns, der die Ursache offensichtlich dort sucht. Dagegen spricht diese Aussage

Zitat von ///Morcman

Wenn der Krümmer undicht ist, kommt es zwangsläufig zu einem Fehler, weil er eben Falschluft bekommt.

Dann hätten wir da noch den Einwurf (M-Forum, aber auch in anderen hab ich das schon gelesen) mit der Sekundärluftpumpe, die auch irgendwie Sündenbock sein soll - zumindest für das Geräusch beim Kaltstart. Für das Theater beim Fahren kann ich mir die Pumpe allerdings ursächlich auch nicht vorstellen. Aber was ist mit dem Kaltstart?

Nun, ich habe heute die Pumpe lahmgelegt und präsentiere mal fröhlich den anschließenden Kaltstart:

Ja genau: Ka**e! Das Geräusch hat sich nicht im geringsten verändert. Pumpe an, Pumpe aus ... dem Geräusch ist das völlig egal

Damit kann man die Pumpe als Bösewicht auf jeden Fall ausschließen.

Nun habe ich - im Gegensatz zu Dir, mainstream10 , den "Vorteil" dass dieses Geräusch zwar nach dem Kaltstart aufhört, aber das alleine war ja auch schon Dein ursprünglicher Störfaktor.

Ich krieg da noch die Kriese mit.

Die X-Pipe Dichtungen habe ich im übrigen auch schon ersetzt. Zweimal schon, weil ich das Ding zweimal ab hatte.

Zitat von erha01

Zwischen der Diagnose und der des Werkstattmanns (Krümmerdichtungen) liegt ein hoher dreistelliger Eurobetrag.

Wäre gut, wenn man das irgendwie über Indizien eingrenzen könnte.

Dagegen spricht, dass die Dichtungen bereits ersetzt wurden.

Bei den Krümmerdichtungen haben wir die Aussage des Werkstattmanns, der die Ursache offensichtlich dort sucht. Dagegen spricht diese Aussage

Dann hätten wir da noch den Einwurf (M-Forum, aber auch in anderen hab ich das schon gelesen) mit der Sekundärluftpumpe, die auch irgendwie Sündenbock sein soll - zumindest für das Geräusch beim Kaltstart. Für das Theater beim Fahren kann ich mir die Pumpe allerdings ursächlich auch nicht vorstellen. Aber was ist mit dem Kaltstart?

Nun, ich habe heute die Pumpe lahmgelegt und präsentiere mal fröhlich den anschließenden Kaltstart:

Ja genau: Ka**e! Das Geräusch hat sich nicht im geringsten verändert. Pumpe an, Pumpe aus ... dem Geräusch ist das völlig egal

Damit kann man die Pumpe als Bösewicht auf jeden Fall ausschließen.

Nun habe ich - im Gegensatz zu Dir, mainstream10 , den "Vorteil" dass dieses Geräusch zwar nach dem Kaltstart aufhört, aber das alleine war ja auch schon Dein ursprünglicher Störfaktor.

Ich krieg da noch die Kriese mit.

Die X-Pipe Dichtungen habe ich im übrigen auch schon ersetzt. Zweimal schon, weil ich das Ding zweimal ab hatte.

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hoher dreistelliger Betrag ?

Für die krümmerdichtungen ?

Zitat von mainstream10

Ich habe mir nochmal ein paar Meinungen eingehölt

1. Freue BMW Werkstatt - Aussage: Undichtigkeit in Abgasanalge. Kosten für Aus und Einbau Krümmer: 600€ + Was auch immer dann notwendig wird

2. BMW Händler - Aussage: Undichtigkeit in Abgasanalge. Kosten für Aus und Einbau Krümmer: 1000€ + Was auch immer dann notwendig wird

Alles wie erwartet

ähm ....

Da gibt es aus meiner Sicht nur 2 Möglichkeiten und beide hat es beim S65 bereits gegeben.

Entweder Krümmerdichtung defekt oder minimaler Riss im Krümmer. Es gab im M-Forum auch schon Bilder wo der Riss auftreten kann.

Zitat von mainstream10

Ich habe etwas den Überblick verloren.

Jedenfalls
Um an den Krümmer zu kommen muss der Vorderachsträger runter, der Lüfter muss raus und Kühlwasser muss wohl auch abgelassen werden, ich weiß gerade nicht mehr aus dem Kopf welches Bauteil im Weg ist, sodass Kühlwasser abgelassen werden muss. Jedenfalls erklärt das die hohen veranschlagten Kosten ... auch seitens BMW - Nur das BMW mittlerweile 80-100€ Pro Stunde nimmt und kleine Werkstätten eben ~60€/Stunde dass macht bei ca 20 Stunden Arbeit mal eben 400-800€ aus.

Aussagen wie diese

finde ich extrem unseriös ( so ne richtige Motor-Talk Aussage), da die Teile wie bereits beschrieben schon getauscht wurden UND der von mir aufgesuchte Mechaniker die Geräusche ebenfalls direkt zuordnen konnte.

Ganz ehrlich Leute - wenn es nicht 500km+ für einen Weg zu Schirmer oder Bavaria Motors (Mönchengladbach) oder sonst einem M3 Spezi gewesen wäre ... dann hätte ich ger nicht erst so einen Aufstand hier veranstalltet, sondern hätte den Schrubber einfach bei einem dieser M3 Spezies abgestellt, gesagt "Mach feddich" und mich auf deren Erfahrung verlassen.

Das war ja mit ein Grund, warum ich mich für einen günstigen M3 mit höherer Laufleistung entschieden hatte - Mehr Budget wenn mal was ist.

Naja - Alles in allem bin ich aktuell mit dem Stress erstmal durch - sollte sich dann in 4 Wochen herausstellen, dass es doch etwas anderes ist (wobei mich das wirklich erstaunen würde) dann weiß ich das Auto zumindest in guten Händen. Und das nur 60 km von mir entfernt.

Kool von dir, dass du das mal eben ausprobiert hast - Ich bin tatsächlich auch gespannt, ob sich der Kaltstart bei mir später anders anhören wird.

So richtig verstehen, warum sich der Kaltstart (oder von mir aus auch die "Kat-Aufheiz-Phase") so nach Ammi V8 aus den 70ern anhört und dann später nicht mehr ... das versteht glaube ich keiner, oder gibt es dafür eine Erklärung?

Jetzt an dieser Stelle einfach das Wort "Sekundärluftpumpe" hier in den Verlauf zu kotzen, ist KEINE Erklärung - ich weiß doch, dass es bei dem einen oder anderen in den Fingern juckt ...

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unseriös soso warum geht man nicht einfach in eine Werkstatt und erledigt das Thema !?

Hier in einem Forum nach fragen oh das und das Geräusch macht mein Auto .... fremd Diagnose ist immer schwer wenn dein Mechaniker sagt es ist die Krümmer Dichtung dann vertraue ihm doch und lass es reparieren und schwätz hier nicht was von motortalk

Schönes Wochenende

Zitat von mainstream10

Jetzt an dieser Stelle einfach das Wort "Sekundärluftpumpe" hier in den Verlauf zu kotzen, ist KEINE Erklärung

Das ist nicht meine Idee gewesen, sondern stammt aus dem M-Forum. Auch da geht / ging es ursprünglich um dieses Geräusch, das angeblich dadurch verschwunden sein soll. Ich hielt das für eine nennenswerte Info, hatte deshalb eine entsprechende Passage daraus zitiert und das Ergebnis meines Versuchs dazu.

Riss im Krümmer? Krümmerdichtungen?

Das Geräusch beim Kaltstart geht danach weg, das steht ja wohl zweifelsfrei fest - wobei Kaltstart und Katheizen zwei verschiedene Dinge sind, die beim kalten Motor halt parallel laufen, aber das Fass will ich jetzt hier nicht auch noch aufmachen.

Nun könnte man sagen, 'na klar, die Drehzahl geht runter, dann reicht die nicht mehr, um Abgase durch den Riss oder defekte Dichtungen zu drücken'.

Klingt zunächst in gewisser Weise durchaus plausibel. Nur, wenn ich nach dem Kaltstart - wenn der Motor also ruhig läuft - die Drehzahl per Pedal auf Kaltstartniveau anhebe, müsste das Geräusch ja in dieser Intensität genau so wieder da sein. Das ist es aber NICHT, jedenfalls nicht bei mir. Das alleine spricht einfach dagegen.

Deshalb hatte ich irgendwo zwischendrin gemeint, dass man man schließlich Läuse UND Flöhe haben kann. Soll heißen: Das relativ dramatische Geräusch, das Du beim Fahren hast, könnte ursächlich auch woanders herkommen - von mir aus Riss oder Dichtung. Nix dagegen. Beim Kaltstart aber ist es einfach unlogisch, weil es dann doch durch simples Gasgeben nach dem Kaltstart reproduzierbar sein müsste. Und das ist es eben nicht.

Wie auch immer, scheinbar kommen wir hier nicht weiter und der erste regt sich schon auf, dass man das in einem Forum diskutiert. Hmm ...

Aufregen? Nicht wirklich, oder findest Du das obige schon aufgeregt? Diskutieren? Sehe ich hier in diesem und in anderen Foren mehr als gegeben. Hierbei handelten sich aber um ein Problem. Das man natürlich gerne mal diskutieren und Dominik Raum stehen lassen kann, aber eigentlich wollen und sollen Problemstellungen/fragen gelöst werden. Was hier nach zig Beiträgen nicht möglich ist. Weil seltenes Problem und keiner wirklich Erfahrung mit.

Daher finde ich den Lösungsvorschlag zu einem Profi oder Werkstatt mit viel Erfahrung zu fahren sehr lösungsorientiert und ich hoffe sehr das Problem kann sein nicht genannter Schrauber lösen und wir erhalten umfassende Berichtserstattung was es war und wie es zu lösen ist. Dafür ist ein Forum da. Schau dir mal das m3post Forum an, dort wird das z.B. sehr gut gelebt.

Natürlich soll und muss man in Foren auch diskutieren! Z.B Theme wie... welches Öl, welche Farbe, ob Schiebedach oder der neue 4er mit der Niere gut aussieht oder das Öhlins besser als das KW ist.

Auf Befindlichkeiten geh ich jetzt mal nicht ein sondern bleib sachlich.

Aufgrund des Videos würde ich mir keine Diagnose erlauben. Dazu muss man das am Auto am besten selbst erlebt haben. Man hört deutlich das S65 typische Seuseln was sicherlich einige, die das nicht kennen, als nicht i. O. bezeichnen würden.

Laut mainstream10 ist es jedoch prominenter geworden. Etwas was wir nicht beurteilen können. Der Klassiker des Graphitrings zur X-pipe wurde schon getauscht.

Das schränkt den Suchradius schon ein.

Bei einer defekten Krümmerdichtung oder auch Riss im Krümmer ist das Verhalten sehr ähnlich. Im Kaltstart laut und mit steigender Temperatur verringert sich der Spalt. Mit größer werdenden Riss bleibt das über die Kaltstartphase hinaus erhalten.

Bis die Motorkontrolleuchte bei sowas angeht mit der EU Software muss der Riss gigantisch sein. Darauf würde ich nie setzen.

Am Ende bleibt nur der Weg zum Spezialisten.

Übrigens ist einer davon mittlerweile bei Charlottenburg. Der ein oder andere kennt vielleicht den Minidriver aus dem M-forum. Ein ehemaliger BMW Werksmitarbeiter aus dem Bereich der Qualität zu Zeiten des S65/S85. Er kennt sich sehr gut aus, schraubt auch selbst und hat einen recht großen Kundenstamm. Wenn es gewünscht ist, kann ich den Kontakt herstellen.

Hallo, und was war im Endeffekt das Problem?

Danke für die Rückmeldung. Das sich die Dichtungen zwischen Block und Krümmer auflösen ist allerdings kein typisches Problem. Die Dichtungen zwischen Krümmer und Kat allerdings schon. Da deine da schon fast komplett weg waren, wie du sagst, wäre es auch demnächst zu einem Fehler gekommen.

Zitat von mainstream10

Das S65-typische Geräusch ist geblieben

Das wirst du eh nie komplett wegkriegen, das liegt einfach am Motor.

Die schwarze Felge passt super zu deiner Farbe 😎👍🏼

Die Sensoren hab ich auch noch liegen. Kamen leider genau einen Tag zu spät, da waren die neuen Cup 2 frisch aufgezogen. Nur für die Sensorenventile hol ich den Reifen jetzt nich noch mal von der Felge. Kommt dann nächstes Jahr. Haben die Sensoren eigentlich Batterien die man auch mal wechseln muss, oder werden die durch die Rotation mit Saft versorgt?